コメント一覧 (101)

1. • 105. 凡人
   • 2025年02月15日 04:15
   • ええっ…まだ攻撃的なコメントしてる人いる…いくらなんでも懲りなさすぎだって…
     
     moroさんへ
     娘さん、1人で口座作れるって凄いと思います!自分だったら、高校生で自分で口座作るなんて無理です笑
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2. • 95. モロさん♪
   • 2023年12月21日 22:05
   • いやぁ〜ほんと、
     わけわからんコメントたっぷりですね。
     いちいち嫌なコメント読まずにスル〜です🙆‍♀️
     私はずーっと以前からブログ拝見して、
     毎朝の9時1分を楽しみに読んでおります♪
     でも、普段はコメントする事はありません。
     モロさんの沢山いる読者の大半は私のように
     コメントせずに、ほぉ〜！とか大変〜！とか思いながらモロさん家族の隙間を覗かせてもらってる感覚で、楽しく読ませてもらってます♪♪
     カスみたいなしょうもないコメントで気を揉まないでくださいね😊
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3. • 74. ここち
   • 2023年12月21日 07:37
   • 私も高校生の頃にゆうちょ勝手に学校帰りに作りました。
     学生証で作った気がする…。
     親が勝手に作った地元の銀行の口座は、もうお金が入っているから持ち出せないし、自分で使う空っぽの口座が欲しかったんです。一万円位しか入ってないのを千円づつケチケチ下ろして使ってたな〜。
     そんなわけで、「え？これダメなんだ！？」と驚きました。でも、我が子がやったら驚くかも？難しいですね…。
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4. • 73. ぱん
   • 2023年12月21日 03:25
   • うちの金融機関では小学生位までは保護者と一緒に来ていただき、本人の確認書類プラス保護者の確認書類もコピーをしてからの新規口座開設になります。
     中学生以上なら本人のみの来店で親の同意は必要ありません。何なら中学生以上だと本人筆跡の記入用紙が必要な為、本人無し・親だけでの来店では口座開設出来ません。
     健康保険証等の顔写真なしの本人確認書類の場合は2点以上必須に加えキャッシュカードの自宅郵送が必要になります。
     本人確認書類は全て原本をお願いし、シャチハタ以外の印鑑が必須になります。
     そして基本的に発行するキャッシュカードはこちらからは何の説明も無くデビット機能付きのものになっています。(年齢関係なく赤ちゃんの口座でも)
     保証もありますしデビット機能付きでも特に問題は無いと思いますが、うちの金融機関のように意図せずデビット機能付きキャッシュカードでの作成になってる場合もあると思うので気になる方はは金融機関で確認してみた方がいいと思います。
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5. • 72. 息子の場合
   • 2023年12月21日 01:41
   • 家の息子がバイトで作る時はバイト先まで聞かれてました。
     ネットバンクはもう少し緩いです。
     メールのみのやり取りで画像のみなので（それも銀行によるかな？）
     
     偽造とかでなければ、問題ないけど
     お家のルールとして伝えるのは難しいですよね…
     作れるのに何故駄目なのか…それを理解させなければならないので💦
     
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6. • 70. むにゃむにゃ
   • 2023年12月21日 00:24
   • こもろちゃんの行動力……！
     色んな偶然が重なったんですね……
     
     最近は口座が詐欺利用されたり、それが若い人なら将来に影響する可能性があるし、親としてピリピリしなければならない世の中で疲れます。
     
     こもろちゃん周りでは以前描かれたシリーズの配信アプリもあって課金や収入に必要だったのかなと思ってしまいましたが、そこで「収入ないよね？（バイトの相談は受けたけど）」と聞く moro さん素晴らしいなと思いました。成人ではなくても労働して対価を得ることもできる一人の人間として対話して、信頼関係を保っていて。
     
     大変勉強になっております。
     動揺と話し合いを超えてまとめてマンガとして更新してくださり、本当にありがとうございます！
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7. • 69. 名無しさん
   • 2023年12月20日 23:48
   • 元金融機関のだけど、私が窓口にいた当時は身分証明は基本原本で無いと駄目な上、理由は忘れたけど保険証だけでは身分証明書扱いにはならなかった。
     保険証＋何かが必要だった(忘れた)。
     今はそんなにユルユルなの？振込詐欺とかマネロン防止の為昔より厳しくなっているかと思った。
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8. • 68. 毎日勉強
   • 2023年12月20日 23:12
   • 自分も高校生ですがたぶん一人で口座作りに行けないです。こもろちゃんすごいなと純粋に尊敬！
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9. • 67. 若菜
   • 2023年12月20日 23:12
   • ブログの本筋とズレますが
     
     私は、何かの時に銀行印持って行き
     窓口でハンコ押して帰宅したら 口座に登録されてる苗字の(※例です)氵の角度が違うので違うハンコを持って再度来てくださいと言われ どれが正しいかわからなくなり沢山持って試した記憶が。
     
     なので、銀行とか大事な書類に百均はオススメしないです。本当に分からなくなる。
     
     
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10. • 66. とまと、
    • 2023年12月20日 22:32
    • 読めば読むほどしっかりしてるお嬢さんだよぉ～
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11. • 65. 涼
    • 2023年12月20日 22:30
    • 銀行も色々形式はあるだろうけど、
      高校生以上の口座は親はいなくても本人がいないと作れないのかぁ
      まぁなんにせよ子供目線だとそんな詰めなくてもって感じしちゃうなぁ
      口座やカードがあるだけで踏み込める危険が格段に増えるから気をつけなきゃだし、危ないのか…
      そんなことより保険証コピーで通るのはやばいって
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12. • 62. パグ母さん
    • 2023年12月20日 22:15
    • 久々に読んだらこもろちゃんの話題でした＾＾
      「おー、すごいね。よくやった。」
      って私は思う。
      
      銀行に行って行員相手に分からないことは聞いて、自分で判断して手続きしたのは立派だよ。
      高校生なら誰でも出来るわけじゃない。
      やってみなさいって言われても、窓口で話す自信がない高校生がほとんどじゃないかな。
      
      ただ、口座やカードを持つとリスクも伴うことを確認して欲しい。
      便利はリスクと隣り合わせ。
      それだけ自分で理解してたら、こもろちゃんは大丈夫。
      
      大人になりきれない人が多い中、こもろちゃんはちゃんと成長してる。
      箱入り娘じゃ全然ないよ。大切に育てられてるだけだよ。
      
      父ちゃんも母ちゃんも、こもろちゃんのことがとても大事で大好きなことは、マンガから伝わってくるからね。
      
      楽しい冬休みを＾＾
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13. • 60. マイマイ
    • 2023年12月20日 20:48
    • UFJ銀行は登録時に印鑑必須身分証必須、未成年者は親も同伴だから違う銀行かな？
      こういう場合のお金の出所が親の財布から盗んだか、友達の保護者の財布から盗んだケースも私の時代には実際に同級生でありましたからね。
      まあ漫画に出来るほど安心なケースだと思いますけど。
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14. • 58. 774
    • 2023年12月20日 20:32
    • これって何らかのやり方で友達の身分証コピーしちゃえば、友達名義の口座作れちゃうってことだよね？
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15. • • 75. ゆゆこ
      • 2023年12月21日 09:21
      • >>58
        勝手に友達名義の口座開設
        →お小遣い欲しさから他人に売る
        →犯罪に利用される
        なんてことも考えられるわけで。
        
        更に今回は修学旅行後の返却ですから
        クラス一斉に返却されているわけで。
        クラスメイトや同じ学校の子にも同じことができるわけです。
        こもろさんがスマホで調べたように
        他の子が審査緩めの銀行を探すことだってできます。
        恐ろしいですね。
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16. • 57. 黒猫
    • 2023年12月20日 20:23
    • すごいな。もうウン十年口座なんて作ってないから
      目から鱗…こんな簡単に作れるんだ…ある意味怖い
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17. • 56. きょう
    • 2023年12月20日 20:16
    • 『毒親議論』コメントを目にして色々な感情が渦巻いた毒家族育ち人間です(ブログ記事と関係なくてすみません)
      過干渉・過保護・人格否定・自分が世界の中心・自分の考え・発言がこの世で一番正しいetc…上げたらキリがありません(私が育った環境の場合です)。
      
      moroさんの一言で我に返る父ちゃんさん(毒：100%「口を挟むな！」って言い返される)。
      こもろちゃんの表情を見て即座に謝る父ちゃんさん(毒：「お前が悪いのになんだその反応は！？」とか言われる)。
      一瞬でもこもろちゃんを疑ってしまったことをその場で反省して謝るmoroさんと父ちゃんさん(毒：自分が正しいから反省なんてしない。『【まだ】高校生の【子供】』に謝るなんてプライドが許さない)。
      「自分たちもアップデートが必要だ」と言える父ちゃんさん(毒：自分の考えが正しいからアップデートなんてしない)。
      moroさんと父ちゃんさんを信頼して「銀行口座を作った」と言えるこもろちゃん(毒育ち子供：常に親の顔色を伺いながら生きているので口が裂けても言えない。そもそも自立心を削ぎ落とされてるので「口座を作ろう」という発想にはならない)。
      平和に穏便にしっかり話し合いが出来る関係性(毒：地獄絵図・修羅場・阿鼻叫喚の嵐)。
      その他、色々諸々たくさん……
      上げたら本当にキリがありません………🫠
      ブログの一部しか知らない私ですが、心の底から「こういう平和な家庭で育ちたかった…」と思いました。
      そもそも人からの評価を第一に考える『毒親』は、こんな赤裸々にブログ記事にしようなんて考えもしません(するにしても子供を責め立てる内容にしかなりません)。
      長々とすみませんでした。
      私のコメントでさらにやばいことになってしまったらすみません(「じゃあ書くなよ」という話ではありますが…)
      
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18. • • 61. うるっと来ちゃった…涙
      • 2023年12月20日 21:40
      • >>56
        大変な経験をなさってきたのに、このようなあたたかいコメントを残せるきょうさん…私はやさしくて素敵な人だなと感じました😊👏
        
        
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    • • 64. きょう
      • 2023年12月20日 22:29
      • >>61
        「私のコメントで荒れたりしてないかな大丈夫かなやっぱり書かないほうが良かったかな…😨」と思いながら開いたら61さんの優しいコメントでちょっと泣きそうになりました…(気圧乱高下続きでメンタルぶっぱしてます…笑)
        ありがとうございます…！！
        
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    • • 76. 61です
      • 2023年12月21日 10:34
      • >>64
        見返りなど求めず、誰かのために一心にコメントされている光景が目に浮かび、心がじんわりとあたたかくなりました。
        
        気圧の乱高下、体調も気も滅入ってしまいますよね。何かと気忙しい時期ではありますが、ご自愛ください。
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    • • 101. きょう
      • 2023年12月22日 20:03
      • >>76
        ありがとうございます！！！😭😭😭
        
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    • • 103. きょう
      • 2023年12月22日 20:31
      • >>76
        優しいコメントにびっくりし過ぎて「ありがとうございます！」しか残せませんでしたが、本当にありがとうございます！！！！！！！！泣きそう！！！！！
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    • • 86. 若菜
      • 2023年12月21日 15:40
      • >>56
        辛かった時代を思い出して苦しくなられていませんか？大丈夫ですか？
        本当に貴重なコメントを書いて下さりありがとうございます。きょうさんが今、沢山笑って過ごせています様に。
        急に寒くなりましたお身体どうかご自愛くださいませ。
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    • • 102. きょう
      • 2023年12月22日 20:29
      • >>86
        正直に言うと、文章でも言葉でもここまで表現出来るようになったのは、30数年生きてきて今回が初めてなんです。
        子供の頃から自分の感情を押し込め抑え込む日々でそれが当たり前だったので(それでも家ではだいぶ荒れまくっていましたが…笑)
        上記のコメントをした日は、気圧乱高下以外にも色々とストレスで弱り果てていた状態だったのと、１日通して『毒親』について考えを巡らせたりしていたのもあって、書いた後や翌日はそれなりに疲れ果ててしまいました…💦
        でも、自分の投稿を読み返してるうちに「私こんなに我慢してたのか！え？うちの親(と親族とかつての家庭環境)やばすぎでは？？？」と思えるようにもなれたので、後悔はしてません！！！！！！！(本当に)
        私の心身の心配をしてくださってありがとうございます！！！！！😭😭😭
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19. • 55. ななし
    • 2023年12月20日 20:10
    • 親御さんからしたら不安になりますよね
      ちなみに公立学校の場合、学生証でも口座は作れたりしますよ
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20. • 54. 🥜
    • 2023年12月20日 20:01
    • 様々な意見はあると思うけど、銀行口座が子どもだけで作れるというのは、虐待を受けてて避難したい、自分のお金を搾取されたくない子ども達にとって非常に有難いのでは、と思います。
      職業柄、こういった情報は非常に有難いです(moroさんとご主人さんにとっては仰天ニュースだったでしょうが…😅)
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21. • 53. だんご
    • 2023年12月20日 19:52
    • moroさんこんにちは。我が家にも15歳の子どもが居ます。銀行口座が親無しで作れるなんて知りませんでした！情報ありがとうございます。家族で共有したいと思います。けっこう知らない人多いと思います。知れて良かったです。因みにわが家のパパさんのも直ぐに沸騰しちゃって後から反省するタイプです😅わが家パパさんも頑張ってコントロールしようと頑張ってます。
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22. • 51. ちょっと…
    • 2023年12月20日 18:55
    • 銀行が信じられなくなってきたな…
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23. • 49. ななし
    • 2023年12月20日 18:14
    • 一昔前は平日の昼間に時間掛けて作ってたけど（反社ではないですか？とか色々質問受けて…）、ネット銀行とか簡単に作れちゃいますもんね。時代は変わるもんですね(⁠;⁠ŏ⁠﹏⁠ŏ⁠)
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24. • 46. ゆゆこ
    • 2023年12月20日 17:51
    • 保険証のコピーで良いってことにびっくりです。
      学校から返されたらすぐシュレッダーに
      かけたりして処分した方が良いですね。
      今回はこもろさん本人が口座開設して
      いましたが、コピーと同じくらいの歳の
      女の子がいれば勝手に作れて
      しまいますよね。
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25. • 45. 訳わからなくなってきた
    • 2023年12月20日 17:04
    • 今って金融業界一体どうなってるのか…
      先日から勉強のためコメント欄見てますが、口座開設厳しくなってきてるという書き込みもあるので、銀行によっても大きく違うのかしら…
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26. • 44. 通りすがり
    • 2023年12月20日 16:15
    • 今は口座開設は随分簡単になったんですね！
      私は面倒だった記憶しかないです。
      印鑑要らないのは、時代なのか・・。
      でも、セキュリティとか考えると、口座開設が簡単過ぎるのもちょっと怖い気が（汗）
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27. • 43. 社会人1年生
    • 2023年12月20日 15:47
    • 顔写真無し身分証明書で作れたことに驚きです
      他の方もコメントに残されていましたが、顔写真付き身分証明書が必要なのでは？と思いました
      娘さんより5～6歳年上ですが高校生当時のこと
      顔写真付き学生証と障害者手帳を身分証明書で提出した記憶が残っています
      
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28. • 42. まいこ
    • 2023年12月20日 14:48
    • 印鑑無し、コピーでOKで作れるなんて・・・
      簡単に作れるのは楽ですが、逆に怖くなりますね。
      大事なお金を預ける所なのに不正に利用されたりしないのか不安になっちゃいますね。
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29. • 41. ポピー
    • 2023年12月20日 14:35
    • 緩いですね！と厳しくなりましたね！の意見パックリ割れますね。
      ちなみに私は厳しくなりましたね派
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30. • 40. みみっく
    • 2023年12月20日 14:10
    • まだまだ15に満たない子育て中ですが勉強になります。
      銀行口座なんて、何も知らず売買したら人生終了レベルなのにこんな簡単に作れてしまうんですね。怖い！
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31. • 39. あ
    • 2023年12月20日 14:00
    • デビットカードは口座にお金無かったら使えないんだから無害だけどクレジットカードと同じものだと考えてる人多いですね
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32. • 37. マリー
    • 2023年12月20日 13:59
    • 大手銀行で通帳レスを伝えられ今はアプリで管理しています。先日、私用で急ぎで振込をしなきゃいけないのに仕事抜けられない！迫る15時…って時にアプリのこと思い出して恐る恐るアプリから送金したらいけましたw　振込＝銀行かATMって思い込んでた自分が情けない。
      大手銀行　ゆうちょ　JA。一応これだけ持っとけばどこに就いても給与振込いけるだろうと新しく口座開設することはしばらくないけど情報のアプデ大事ですね。
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33. • 36. ンコソパ住人
    • 2023年12月20日 13:53
    • 学生時代に一人で口座作ったものですがいまってこんな厳しいの！？（コメントで職場に確認の電話とか悪いことしてないけどイヤすぎる）20年ちょい前はハンコと千円握りしめていきました笑
      
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34. • 35. 元田舎の金融機関勤め
    • 2023年12月20日 13:30
    • うちの金融機関なら保険証のコピーは顔写真が無いのでもう1つ必要です。公立学校の学生証や税金の領収書、母子手帳、そして、最終手段として保険証の住所へ郵送物を送って届くかと言う本人確認ですね。それがキャッシュカードの郵送だったのかと📮
      あと、デビットカードはその銀行のノルマだったんだろうな🏦クレジットカードやデビットカードのノルマ結構キツイから💧
      今は口座は動かさないと1年で手数料取られたりするし、就職先で指定される事もあるし、基本的に同じ金融機関で二通作れなくなったし、必要なく増やすのはやめといた方がいいよぉ😳
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35. • 34. ∵
    • 2023年12月20日 13:11
    • えー！
      ビックリ！
      印鑑もいらなくて
      コピーで身分証明書の代わりができるなんて
      口座がそんな簡単にできるなんて
      おばちゃん何も知らんかったわ。
      勉強になります。
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36. • 33. や
    • 2023年12月20日 13:07
    • ノルマとかあるのかな？未成年で欲しがってもない相手にデビットカード勧めるの人の心ないと思ったわ。トラブルの元にしかならんやろ。
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37. • 31. 現役銀行員
    • 2023年12月20日 12:51
    • コピーでいいんですね！？
      銀行によって色々あるとは思うのですが
      うちの銀行は顔写真付本人確認書類原本で行うのが基本なので…
      （ちなみに 保険証等顔写真ないものは2種類）
      色々な銀行があるんだなとびっくりしてます。
      
      ただ、口座開設は昔より今の方が絶対厳しいです。
      実際世界から指摘されてますし、昔は偽名で作れましたから。
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38. • 29. 白猫
    • 2023年12月20日 12:32
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    • 謝らなきゃいけないことはきちんと謝ってくれるご夫婦とても素敵✨
      そっかぁ、今はペーパーレスの時代だもんなぁ…
      
      びっくりしたかもだけど、自分が悔しいって思った嫌な言葉を受け入れるより自分なりに変えようとする姿勢とても素敵です。諦めるよりうんと良いなって個人的に思いました。
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39. • 28. とま
    • 2023年12月20日 12:28
    • 金融機関に勤めてますが、印鑑必須、証明書は顔写真の
      あるもの（免許証やマイナンバーカード）コピー不可でしか新規口座はつくれません。ので、ビックリです😲
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40. • 27. あかさたな
    • 2023年12月20日 12:19
    • デビットカードとクレジットカードを
      混合してる人がいたりデビットカードに過剰反応している人がいるけど
      デビットカードとクレジットカードの違いは
      これやで
      デビットカードは銀行に残高がないと使用不可
      クレジットカードは銀行に残高がなくても
      支払いは来月だから使用可能
      
      デビットカードの用途は
      今手持ちになくて銀行に行くのは遠い
      残高があるデビットで
      
      銀行員が勧めたのも昨今がPayPayが主流だから
      同じ様な感覚で勧めたんではないでしょうか
      
      デビットカードはウォレットカードみたいなもんですよ
      
      
      
      クレジットカードは、月1回の支払日にまとめて支払う仕組みのカードです。 支払い方法は一括払いだけでなく、分割払いやリボ払いも選べます。 また、ATMから現金を引き出せるキャッシング機能がついているクレジットカードもあります。 対してデビットカードは、使用するたびに引き落とし口座から即時引き落としがされます。
      
      デビットカードは支払いをすると即時に口座から利用額が引落とされる即時払いです。 そのため、クレジットカードのように分割払いやリボ払いがありません。 そもそも口座残高までしか利用できないため、口座残高以上の買い物がしたい場合にはデメリットになり得ます。
      
      デビットカードでの決済は支払代金が口座から即時引き落とされるため、ATMに出向いて現金を引き出す手間も省けます。 持ち歩く現金が減ることで、重いお財布からも解放されて身軽に買い物ができます。 また、デビットカードはキャッシュレスでスマートにお支払ができるため、お支払時のストレスからも解放されます。
      
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41. • • 71. 　
      • 2023年12月21日 01:31
      • >>27
        いやー多分ノルマか点数稼ぎだと思いますよ…
        
        私も長く金融機関にいますが、デビットカードができたときはもう本部行員だろうが部長だろうがみんなノルマありましたよ
        本部の人はお客さんと対峙することない人も多いので身内や知人友人でノルマ達成しないといけなかったです…
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    • • 77. あかさたな
      • 2023年12月21日 11:51
      • >>71
        金融機関にいるお方がそう言うなら
        警察官のような点数稼ぎかもしれませんね
        
        身内知人友人でノルマを達成しないといけないのは
        郵便局員の自爆営業みたいですね
        
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42. • 26. BBAWALLET
    • 2023年12月20日 12:10
    • え！？と思ったけど、よく考えたらネットで作る場合は証明書は写真でいいし、郵送で作る場合はコピーですもんね。
      悪意を持ってる人間からするとやりたい放題ですね。
      だから振り込め詐欺が多いのか…納得です。
      まあ銀行からしたら口座作成に関しては反社だけ防いで、あとは不正取引を防止もしくは判明時点で凍結しちゃえばいいですもんね。
      なんか考えさせられますね。
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43. • 24. トロ
    • 2023年12月20日 11:49
    • 先日、上司が、最大手銀行に口座を作りに行こうとしたら、
      「通帳レス口座じゃないと作れない」と追い返された、といってました。
      調べたら「作れない」ってことはないみたいですが、
      「通帳レス」を推奨してるのは事実。
      
      ちゃんとした大人が作りたくても作れず追い返された現実もあるなかで、
      未成年がこんな簡単に口座作れるなんて、
      犯罪に巻き込まれるリスクがとんでもなく高いし、
      昨日の「デビット機能を勧められた」っていうのも、
      未成年相手にノルマしか考えてない証拠。
      
      銀行も、過剰な本人確認、過剰なコンプライアンスより、
      もっと厳しくなきゃいけないところたくさんあるんじゃないのかね
    • 
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44. • 23. なぁこ
    • 2023年12月20日 11:35
    • moroさんこんにちは^_^
      はぁ〜つくづく勉強になります。我が家の何年か先に行くmoroさんファミリーの話は何か起こった時に思い出され冷静さを取り戻させてくれる教科書のようなお話です。パパさんの態度も含めて本当に勉強になります！！
      時代は常に動いている。歌も難しくて覚えられない…あんな服が流行ってるの？と中学生ファッションを疑問に思ってしまう　笑
      それもそうですが、銀行！！敷居のたかかった事が簡単になってること…今のIT時代の感じ。印鑑ないとか！？驚！！
      人生は日々勉強ですね。
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45. • 22. あこ
    • 2023年12月20日 11:14
    • なんか…便利になったというより抜け穴だらけと感じてしまうのは私が古い人間だからでしょうけど…
      う〜ん親としては怖いですね😣
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46. • 21. 名無しんぼ
    • 2023年12月20日 10:23
    • 未成年の時に自分で通帳作ったことがなくて
      親の同意書が必要なこと知らなかった...
      
      コメントはしてませんが
      正直なんでそんなに怒ってるんだろうと昨日と一昨日の話で誤解してました。
      
      お話が長いから分けてブログにする弊害が出てしまったみたいですね。。
      途中までしか事情知らないのに毒親とか酷いこと言いますね。
      
      うちも急に感情ぶっぱする父ですが
      とうちゃんさんも頑張ってくださいね！
      
      毎日ブログ楽しみにしてます( *´꒳`* )
      年末で忙しいと思いますが
      無理せずお身体や家族優先で頑張ってください！
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47. • • 25. あかさたな毒読者
      • 2023年12月20日 12:05
      • >>21
        
        毒親と言った側ですが
        2と４のブログ内容をみて本当に毒親じゃないかわかりますよ
        
        2だと
        親のいない所で勝手に作って
        この後に続く言葉は
        犯罪に巻き込まれたら分かる？
        
        これだったらまあ分かる
        
        
        ４の内容だと不正したかと思ったよ
        この内容だと
        親のいない所で
        勝手に不正して作ったのかだと
        
        娘を普段から信用してないのかなと思えてしまいます
        
        娘を信用しないのも家庭方針だと言われたらそこまでですが
        
        
        
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    • • 30. テムテヌ
      • 2023年12月20日 12:37
      • >>25
        信用してないんじゃなくて、親の管轄下から無許可で出ることは許さんって話じゃないの？
        子供って何するかわからない反面もあるんですよ、無知なことも多いから。
        悪意なく間違った行動をしかねないから、親が統率するんですよ。
        その家のルールを破れば叱る、社会に出る上で規律を守ることを教えるのは何ら間違いではありません。
        
        放任主義の親の子供と、moroさん一家みたく子供の動向を管理する親の子供…どちらが不幸とかはないと思います。
        
        あと、毒親かどうか決めるのは子です。
        moroさんに育てられたことのない貴方が言う権利のある言葉ではありませんよ。
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    • • 47. あかさたな毒読者
      • 2023年12月20日 18:10
      • >>30
        信用してないんじゃなくて、親の管轄下から無許可で出ることは許さんって話じゃないの？
        
        そりゃ毒親じゃないのって話ですよね
        何でも管理下に置きたがって支配したがるどうなのって話ですよ
        
        子供って何するかわからない反面もあるんですよ、無知なことも多いから。
        この場合は親が無知すぎたですよね
        知らなかったわけでしょ？
        
        
        悪意なく間違った行動をしかねないから、親が統率するんですよ。
        
        作る事は間違った行動だったんですか？
        それを聞いてます
        間違ってないですよね？
        
        その家のルールを破れば叱る、社会に出る上で規律を守ることを教えるのは何ら間違いではありません。
        
        口座を作った事は家のルールに破ってたことなんでしょうか？
        
        放任主義の親の子供と、moroさん一家みたく子供の動向を管理する親の子供…どちらが不幸とかはないと思います。
        
        放任主義のネグレクト
        管理したがる過干渉は
        どちらが幸か不幸か分かりませんが
        置かれている状況、環境だと思います
        
        
        あと、毒親かどうか決めるのは子です。
        
        決めるかどうかは子ですね
        それはあなたの言う通りかもしれませんね
        今回の話とかではないですが
        例え子が飯抜きとか寒い中外にいさせられても子が毒親じゃないよと言われたらそうかもしれませんね
        
        moroさんに育てられたことのない貴方が言う権利のある言葉ではありませんよ。
        
        そりゃ他の人だってブログ主に育てられたことはないですよ
        言う権利はないかもしれませんが
        助ける権利はありますよね
        貴方みたいな冷たい人は人は見捨てちゃうんですかね
        
        
        
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    • • 52. あ
      • 2023年12月20日 19:07
      • >>47
        >>そりゃ他の人だってブログ主に育てられたことはないですよ
        言う権利はないかもしれませんが
        助ける権利はありますよね
        貴方みたいな冷たい人は人は見捨てちゃうんですかね
        
        こちらのブログ読んでて、こもろちゃんが自分では気づいてないだけで毒親の支配下にあって助けを乞うべき状況にある、私には助ける権利があるから毒親だと何度も言ってるだけってこと？？？怖い
        父親だって前にばっちい言ってたから？一つも子育てにおいて失言しない聖人君子な親なんて存在するの？少しでも失敗があれば、反省したり気をつけようと努力したり普段どんないい父親でも即毒認定で親失格？
        もろさんとこが毒なら世の中劇薬親で溢れかえってることになるんじゃないの？w
        こりゃ世直し大変ですねえ…
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    • • 63. あかさたな
      • 2023年12月20日 22:24
      • >>52
        
        こちらのブログ読んでて、こもろちゃんが自分では気づいてないだけで毒親の支配下にあって助けを乞うべき状況にある、私には助ける権利があるから毒親だと何度も言ってるだけってこと？？？怖い
        
        怖いのはあなたですよ
        理由もなきに怒鳴ってるんだから
        もしかしたら助けた方がいい場合もあるなしわかりませんが
        いない時にコントロールできないと記載してるなら激昂して怒鳴る以上に発展する可能性もありますよね
        盲目信者なってるほうが怖いですよ
        
        
        父親だって前にばっちい言ってたから？一つも子育てにおいて失言しない聖人君子な親なんて存在するの？
        
        失言しない聖人君子な親なんて
        存在するってこちらはどこで書きましたか？
        あなたの周りの中ではいるんですか？
        
        少しでも失敗があれば、反省したり気をつけようと努力したり普段どんないい父親でも即毒認定で親失格？
        
        親失格とは書いてませんけど書いてました？
        毒親とは書きましたが
        その書き込みですとDV加害者とかにも養護しそうですね
        普段はいい人ですけど機嫌が悪い時には怒鳴り散らかすけど悪い人ではないんですよとか
        
        もろさんとこが毒なら世の中劇薬親で溢れかえってることになるんじゃないの？w
        
        だから昨今はアダルトチルドレンが増えてるんじゃねえのw
        
        こりゃ世直し大変ですねえ…
        こちらは聖人君子ではないので
        文句を言うのであれば世直しマンなって色々な方を救ってくださいw
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    • • 32. 蠱毒
      • 2023年12月20日 13:00
      • >>25
        ＞2と４のブログ内容をみて本当に毒親じゃないかわかりますよ
        2と4、そして普段の記事を読んでも、とても毒親家族には見えまえん。まったく思いません。
        
        ＞娘を普段から信用してないのかなと思えてしまいます
        それこそ、普段の記事からそんなことは微塵も感じません。
        だから、たった一つ今回の記事だけの、薄弱な根拠で悪しざまに毒親呼ばわりするもんじゃないと言っているのです。
        
        ＞娘を信用しないのも家庭方針だと言われたらそこまでですが
        見えない家庭方針が見える方ですか？
        
        
        ご両親に「毒親」とレッテルを貼って、貶したいだけじゃないですか？
        そうでないのなら、毒親に育てられた子が毒親になるというケースそのまんま『あなた自身の行動が、ものすごく毒親っぽい』ですよ。ご自覚なさった方がいい。
        
        記事に対して作者へのコメントだけではなく、好意的な読者のコメントにまで対してしゃしゃり出てきて「好意的に見るのは間違っている。私の見立てでは間違いなくこの人たちは毒親だ！」と、悪意のレッテルを張りまわる…
        
        まさに「自分だけが正しくて、子供の（他者の）意見を認めない、尊重できない、認めない」過干渉で過剰な管理をしたがる毒親ムーブそのものに見えて、怖いです。
        
        他人にあれこれおっしゃる前に、まずご自身がカウンセリングを受けたほうがよろしいようにお見受けします。
        （ただコメント欄を茶化して遊びたいだけじゃなく、本当に毒親に育てられた過去があるのなら…ですが）
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    • • 48. あかさたな毒読者
      • 2023年12月20日 18:13
      • >>32
        
        
        貴方は
        2と4、そして普段の記事を読んでも、とても毒親家族には見えまえん。まったく思いません。
        
        どこら辺が毒親じゃないよと思えたんですか？
        
        こちらは娘が口座を作った
        寝ぼけてなかったら激昂してた
        何で←
        
        父親
        親の知らない所で勝手な事を
        その後は何←
        
        
        娘が泣いた
        ここで母止めた
        「君が泣くまで殴るのをやめない」
        じゃないけど
        娘が泣かなかったら
        ずっと激昂して文句を言ってたと
        あなたの言う見えない推測が受け取れますよね
        そしたら母は止める必要はないですよね
        怒らせたままでいいわけですし
        
        
        ＞娘を普段から信用してないのかなと思えてしまいます
        それこそ、普段の記事からそんなことは微塵も感じません。
        だから、たった一つ今回の記事だけの、薄弱な根拠で悪しざまに毒親呼ばわりするもんじゃないと言っているのです。
        
        一つの記事だけではないですよ
        父親がばっちぃんだよとかのブログ内容もありますよね
        こちらは言いましたので
        普段からそんな事感じない内容を教えてください
        また２の発言と４の発言が疑問に思ったから書いてます
        勝手な事をすると犯罪に巻き込まれるからだったら
        会話の流れ的にまあわかりますが
        ４の回答で
        不正に扱ったかと思ったよと書いてますよね
        普段から親のものを拝借する子なら
        その発言ならわかりますが
        そういうことをしない娘さんなのに
        最初から不正と言ってるは信用してないのかなと思ったからですよ
        
        
        ＞娘を信用しないのも家庭方針だと言われたらそこまでですが
        見えない家庭方針が見える方ですか？
        
        見えない家庭方針風でいいますね
        普段から激昂してる父だと
        相談しづらい言いづらい
        言っても怒られるのがあるんじゃないのかなと見えない風で言ってみます
        現に悪い事をしてないのに怒られたわけですから
        
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    • • 79. 蠱毒
      • 2023年12月21日 12:33
      • >>48
        ＞普段からそんな事感じない内容を教えてください
        これもすでに申し上げている通り「普段の記事を読んで」総合的に判断しています。
        改めて個別の事例を探してくる必要性を感じません。
        
        が、その上であえて一例を挙げてみるなら「理不尽なお父さん⑤」での、moroさんとこもろさんのやり取りをご覧いただければ、ご理解いただけると思います。
        信頼関係がない母子の会話とは思えませんし、ましてや毒母子のやり取りにはまったく見えません。
        とーちゃんについては、とうの御本人が自覚なされ、家族で共有した上で、アンガーマネージメント実行中ですからね。その途中経過をあげつらって「ほらみろこれが毒行動だ！」と指摘するのは、間違ってます。僅かなほころびを見つけて叩きたいだけの醜悪な行為に見えます。
        ですので、今回の騒動を含めたわずか数か所をあげつらって毒だ毒だと騒ぐのがおかしいと、繰り返し指摘しているのです。
        「毒親寄り」とあなたが感じた要素が含まれた記事があったにせよ、全体の中ではわずかな部分で、それこそどこの家庭にも多少はある要素だとしか思えません。
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    • • 84. あかさたな
      • 2023年12月21日 15:35
      • >>79
        「普段の記事を読んで」総合的に判断しています。
        他の事には書いてあるのに書かないので
        答えられないんですよね
        
        何例を挙げればよろしいかと「理ご覧してます
        貴方こそ一例だけをあげて
        ご理解頂けては無理がありませんか
        他の記事を見てコメントください
        ご理解いただけると思います。
        アンガーマネといいますが
        
        まず、アンガーマネジメントを実践しても、怒りの感情をなくすことはできません。 できない理由は、怒りの感情というものが、一種の生理反応だからです。 生理反応である感情をなくす、感じないようにすることはアンガーマネジメントみたいですよ
        トラウマがなくならないのおなじです
        
        
        「毒親寄り」とあなたが感じた要素が含まれた記事があったにせよ、全体の中ではわずかな部分で
        僅かだったんですか？
        あなたのいう受け取り方じゃないのですか？
        あなたにとっては小さく感じたけど
        こちらにとっては怖いと感じました
        
        それこそどこの家庭にも多少はある要素だとしか思えません
        
        どこぞの家庭で怒鳴るのはないですよ
        あなたの家では怒鳴るのが普通だったんですね
        
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    • • 91. 蠱毒
      • 2023年12月21日 16:27
      • >>84
        ＞他の事には書いてあるのに書かないので
        ＞答えられないんですよね
        しっかりと、何度もお答えしています。
        これを答えと受け取られないのであれば、なんと答えても無駄ですね。それは、受け取り側の問題です。必要ないのに例まで挙げて、極力丁寧にお答えしたつもりです。
        
        
        ＞貴方こそ一例だけをあげてご理解頂けては無理がありませんか
        一例だけ挙げたのが気に入らないとおっしゃるようですが、では、数多の記事から僅かな事例だけを取り上げて「毒親だ」と断ずるあなたと、なにか違いがありますか？
        で、あるならば、あなたが納得できないように、私も納得はできませんね。
        
        
        ＞アンガーマネジメントを実践しても、怒りの感情をなくすことはできません。
        なぜアンガーマネージメントの定義を語りだしたのかよくわかりませんが、目的は感情のコントロールですよね。そして、その訓練中の事象です。家族のために努力されている、それを応援している、その時点で毒家族からは遠く離れた次元にいる家庭だと思いますよ。
        
        
        ＞あなたにとっては小さく感じたけど
        ＞こちらにとっては怖いと感じました
        
        そうですよ。そう書いてますよね。
        その上で「あなたの怖いと感じる閾値が低すぎるので、それを標準点として他人に押し付けないでください」とお伝えしています。
        低すぎる閾値を正として、一生懸命子育てされている親に向かって軽々しく「毒親」認定するな、と繰り返しているのです。
        都合の悪い指摘を意図的に無視するのは良くないですよ。
        
        
        ＞あなたの家では怒鳴るのが普通だったんですね
        勝手な極論で、不快な認定するのは止めろと、何度も申し伝えています。
        
        混ぜ返して遊びたいだけの目的なら、不毛なので止めてください。
        もはや毒親被害を止めたい正義の人ですら無く、ただ面倒な人です。
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    • • 99. あかさたなも蠱毒と毒読者
      • 2023年12月22日 11:56
      • >>91
        
        
        しっかりと、何度もお答えしています。
        答えてないのに適当な返事で答えたというのであればあなたの無駄な応えですね。
        あなたの説明の仕方の問題です。
        丁寧でもなかったとあなたのいう受け取り方をしました
        
        
        ＞貴方こそ一例だけをあげてご理解頂けては無理がありませんか
        
        一例だけをあげてませんよ
        他の例もいいました
        それもあなたという受け取り方ですよねそれに何の違いがありますか？
        あなたが自己解釈して納得しろというように納得できません。
        
        
        
        あなたの中には何次元の次元があるか分かりませんが
        他の方が書いてあるとおり実践しても家族の中にするようなものではないとわたしは感じました
        
        
        闘値が低いというなら
        あなたな高すぎる闘値もブツケないでくださいリアルでも
        貴方は怖そうなのでやめてくださいね
        闘値が低いなら作るぐらいで怒ることはないと思います
        最後に書いてますが
        作る、悪用、怒る、違いますからね
        
        
        低すぎる閾値を正として、一生懸命子育てされている親に向かって軽々しく「毒親」認定するな、と繰り返しているのです。
        都合の悪い指摘を意図的に無視するのは良くないですよ。
        
        闘値が低い一生懸命とありますが
        一生懸命だから毒親じゃないとは限らないですよね
        だから「9浪人の末」と書きましたが
        怒鳴るのが都合が悪いなら
        無視するのはよくないですよね
        支離滅裂過ぎて言語力が低いです
        
        
        
        内容次第でと貴方は書いてますよね 怒鳴らないんでしょ そういう子ですよ
        
        不毛な会話をして
        かき混ぜたいのは貴方というのを自覚したほうがいいですよ
        正義マンだの聖人君子だの極端なことを言ったからいっただけです
        全部救えだの
        1個人ではそんなの全部無理ですね
        見える範囲でいっただけなので
        
        
        返事があるからあなたに返信してるだけです。人勝手ただ面倒な人認定して会話を続けている面倒な人とお自覚したほうがよろしいかと
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    • • 80. 蠱毒
      • 2023年12月21日 12:34
      • >>48
        ＞最初から不正と言ってるは信用してないのかなと思ったからですよ
        程度問題ではありますが、あなたの閾値が低すぎて、いまいち共感できないです。その厳しい閾値を他人に押し付けられても困る、というのがのが率直な感想です。
        この記事の「まさか…不正？」程度のニュアンスで「不正してると疑ってかかるのは子供を信用してないからだ。この親は毒親だ！」と断言してしまうのは極端すぎます。受け取り側の読解力の問題です。
        
        
        ＞あなたは子供が口座を作ったら怒鳴る親って事でよろしいんでしょうか？
        ＞そしたらあなたも毒親と同じですよ自覚したほうがいいですよ
        よろしくないです。そうやって、軽薄な根拠で他人に悪意のレッテルを貼るのは止めたほうがよろしい、と繰り返し申しあげています。
        その上で申せば、私自身は怒鳴りはしないですが「急に口座ってなに？」「何しようとしてるの？」とは思いますね。
        そして、それについて怒鳴ったり詰問口調になる親の気持ちも十分に理解できますので、たったそれだけの行為をもって「毒親だ」とは一切思いません。
        が、あなたから見ればそれこそが毒行動なんでしょうね。
        そこは見解の不一致でしかたのない部分ですが、一致しない他人に対して、軽率に悪意あるレッテルを貼る行為は謹んでください。
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    • • 85. あかさたな
      • 2023年12月21日 15:37
      • >>80
        あなたの閾値が低すぎて、いまいち共感できないです。
        人に闘値が低いというのであれば
        あなたの怒鳴る家庭の方が共感できなくて低いと思います
        
        この記事の「まさか…不正？」程度のニュアンスで「不正してると疑ってかかるのは子供を信用してないからだ。この親は毒親だ！」と断言してしまうのは極端すぎます。受け取り側の読解力の問題です。
        
        言いたいことがわかってないでしょ
        2と４で成り立ってないから言ってます
        貴方は言語力低すぎてあなたの受け取り方の問題です
        
        
        よろしくないです。そうやって、軽薄な根拠で他人に悪意のレッテルを貼るのは止めたほうがよろしい
        軽薄、根拠レッテルいいますが
        どんだけ貴方は他人にコンプレックスを抱いてるんですか
        
        
        「急に口座って何」、と繰り返しに？」「何しようとしてるの？」とは思いますね。
        怒鳴らないという答えがでてますよね
        
        怒鳴ったり詰問口調になのは
        内容次第だとおもいます
        
        こちらから見ればそれこそが毒行動に見えました
        それは時代によるかもしれませんがね
        昔の部活で水のむなとか
        昔は普通だよが今では違いますよねそれと同じです
        
        
        人に悪意がレッテルがといいますが
        それは貴方も同じだと思います
        
        
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    • • 93. あのー
      • 2023年12月21日 18:19
      • >>85
        80のかたは『怒鳴りはしない』って言ってますよ？　よく読んだ方がよいのでは？
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    • • 96. あかさたな
      • 2023年12月22日 11:25
      • >>93
        怒鳴りはしないと言ってるんですよね
        読んた上でいってますが
        ８０の人は怒鳴らない
        ブログ主は怒鳴る
        
        答えがでてますよね
        
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    • • 100. あのー
      • 2023年12月22日 13:11
      • >>96
        85でのコメントは80のかたに対してですよね？
        
        あなたの怒鳴る家庭の方が共感できなくて低いと思います
        
        これは80のかたに対してですよね？？
        
        96のコメントにある
        ブログ主は怒鳴る
        答えがでてますよね
        
        が脈絡なく全く意味不明です。
        
        とりあえず、そちらさまの人となりの一部は理解できましたので、これ以上のやりとりは不用です。
        では、さようなら。
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    • • 83. 蠱毒
      • 2023年12月21日 13:00
      • >>48
        ＞どこら辺が毒親じゃないよと思えたんですか？
        ＞こちらは言いましたので普段からそんな事感じない内容を教えてください
        そちらがいいました、に、乗っかる必要もないのですが、乗りましょうかｗ
        
        ＞寝ぼけてなかったら激昂してた
        ＞何で←
        ↑この程度のことで毒行動とは感じない。
        
        ＞父親
        ＞親の知らない所で勝手な事を
        ＞その後は何←
        ↑この程度のことで毒行動とは感じない。
        
        
        これまでにも何度か申し上げていますが、これが答えです。
        同じ場所を読んでの受け止め方、毒行動と感じる閾値が違いすぎるので、別な箇所を引き合いに出すのはおそらく無駄です。私から見ればあなたの過剰反応ですし、あなたから見れば、私が鈍感ということになるのでしょう。
        ただし、私はあなたのようにご両親を、薄弱な根拠で「毒親」呼ばわりして貶めたりはしていません。
        他人様の家族を、しかも本来あなたが守りたいのであろう子供本人が見ている場で、軽薄、軽率に「毒親」呼ばわりするのは慎重にされたほうがよろしい。その意図が伝わりませんか？
        
        安易に「毒親」というレッテルを貼るその行為が間違っていると申しあげているのです。そろそろご理解ください。
      • 
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    • • 87. あかさたな
      • 2023年12月21日 15:48
      • >>83
        
        
        ↑この程度のことで毒行動とは感じない。
        
        これまでにも何度か申し上げていますが、これが答えです。
        同じ場所を読んでの受け止め方、毒行動と感じる閾値が違いすぎるので、別な箇所を引き合いに出すのはおそらく無駄です。私から見ればあなたの過剰反応ですし、あなたから見れば、私が鈍感ということになるのでしょう。
        
        そこは平行線だと思いますよ
        怒鳴るのに慣れてるか慣れてないかの違いでしょうから
        
        私はあなたのように鈍感な思想信念な事で「毒親」と言ったわけでもないです
        ましてはあなたみたいに騒ぎ立て
        炎上させたいわけではありません
        それをいうのであれば
        貴方の旦那、両親がいるなら
        怒鳴る事に対して慎重になられたほうがよろしいかと
        ヒステリックブルーを起こして
        血圧あがりますよ
        
        安易に貼ってませんし
        鈍感な振りして毒親じゃないと言うのも間違ってるのもご理解ください
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    • • 92. おう
      • 2023年12月21日 18:07
      • >>87
        >>ましてはあなたみたいに騒ぎ立て
        炎上させたいわけではありません
        
        いやもうあなたのコメを発端、中心に炎上済みなんですけど…笑うとこですかここ？
        無自覚だったことに皆ズコーってしてますよきっと
        もろさんの普段の真摯さのおかげでもう次記事では平常通りですけどね
      • 
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    • • 97. あかさたな
      • 2023年12月22日 11:28
      • >>92
        笑う所は蠱毒って方にも笑わないとだめですよ
        
        怒りを沸騰してぶつけ後には平常通りになるとおもいますけどね
        
        
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    • • 50. あかさたな毒読者
      • 2023年12月20日 18:14
      • >>32
        
        ご両親に「毒親」とレッテルを貼って、貶したいだけじゃないですか？
        
        毒親と言い切ったのはそちらからしたら貶すようにみえたかもしれませんね
        毒親寄りと書いたほうがよかったですかね
        貶したいと言うのであれば
        口座を作るだけで最初から怒鳴る親は普通の親なんでしょうかね
        あなたは子供が口座を作ったら
        怒鳴る親って事でよろしいんでしょうか？
        そしたらあなたも毒親と同じですよ
        自覚したほうがいいですよ
        
        
        
        
        毒親に育てられたから
        こちらも毒親ですよ
        自覚してるからこそ
        最初から怒鳴るのは毒親じゃないのかなと感じてます
        
        
        記事に対して作者へのコメントだけではなく、好意的な読者のコメントにまで対してしゃしゃり出てきて「好意的に見るのは間違っている。私の見立てでは間違いなくこの人たちは毒親だ！」と、悪意のレッテルを張りまわる…
        
        まさに「自分だけが正しくて、子供の（他者の）意見を認めない、尊重できない、認めない」過干渉で過剰な管理をしたがる毒親ムーブそのものに見えて、怖いです。
        
        それをいうのであれば
        こちらに返信してるあなた様も
        ガールズちゃんねる鬼嫁板人並みに怖いです
        また貴方様と違って意見は認めますし過剰に監視したがる親みたいで貴方様は恐ろしいです
        
        
        他人にあれこれおっしゃる前に、まずご自身がカウンセリングを受けたほうがよろしいようにお見受けします。
        
        カウセリングというのであれば
        カウセリングに詳しそうなんですね
        是非オススメの教えてくださいね^^
        
        （ただコメント欄を茶化して遊びたいだけじゃなく、本当に毒親に育てられた過去があるのなら…ですが
        
        どこら辺が茶化してると思うのですが
        貴方様は正義マンを振りかざして
        文句を言いたい方ならこちらにだけを文句をいえばいいですよ
        
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    • • 81. 蠱毒
      • 2023年12月21日 12:36
      • >>50
        ＞毒親に育てられたからこちらも毒親ですよ
        ＞自覚してるからこそ最初から怒鳴るのは毒親じゃないのかなと感じてます
        ご自覚があるなら、改善すればよろしいのではないでしょうか。わざわざ負の拡大生産に加担することはないと思いますよ。
        自力で克服するのが難しいなら外部の協力を仰ぎましょう。（毒親に苦しんだお話が事実なら）
        ついでに申し添えれば、最初から怒鳴った程度で毒親判定はしません。過剰に受け止めすぎです。
        
        
        ＞こちらに返信してるあなた様もガールズちゃんねる鬼嫁板人並みに怖いです
        「鬼嫁板人」がどのようなものか存じ上げませんが、良い意味ではなさそうですね。
        何度か繰り返しますが、そうやって、軽薄な根拠で他人に悪意のレッテルを貼るのは止めたほうがよろしい、と申しあげています。
        
        
        ＞カウセリングに詳しそうなんですね
        ＞是非オススメの教えてくださいね^^
        どうやら私も毒認知されたようですし、協力したいなーという気持ちにはなれませんので、お断りします＾＾
        毒親被害が事実なら、トラウマが解消して安らかに暮らせる日がきたらいいですね、とだけ。
        どうぞご自愛ください。
      • 
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    • • 82. 蠱毒
      • 2023年12月21日 12:38
      • >>50
        ＞どこら辺が茶化してると思うのですが
        ＞貴方様は正義マンを振りかざして
        私は毒だ毒だと吹聴していません。よって「この世の毒っぽい雰囲気の親を全て成敗する正義マン」は、私ではなくあなたご自身のことですね。
        がんばってください＾＾
        毒親撲滅に関してはなんら否定しませんので、どうぞ。
        ただ、毒判定の閾値はもうすこしゆるくしたほうがよろしいかと思います。オフホワイトも黒だと言われる世界は生きにくいです。
        
        文字通り茶化すのもアレなので真面目にお答えすると、針小棒大に毒だ毒だと騒いで、作者へのコメントだけではなく好意的な意見の読者のコメントにまで火をつけて回る行為は、moroさんご家族や、毒親の被害者とあなたが思っているこもろさんを助けたいがための行動には見えません。
        （火付けして面白がってるだけですよね？それを、茶化すと表現したまでです）
        
        ＞文句を言いたい方ならこちらにだけを文句をいえばいいですよ
        そのようにしているつもりでしたが、どこか至らない点がありましたか？
      • 
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    • • 89. あかさたな
      • 2023年12月21日 15:52
      • >>82
        
        
        こちら正義マンを振りかざしてませんよ
        あなたみたいに聖人君子と言いませんし
        「この世の毒っぽい雰囲気の親を全て成敗する正義マン」
        全て成敗とか思ってませんよ
        思ってない事を書くのが得意ですね
        貴方も気に入らないコメントに書く正義マンを鬼嫁板みたく頑張ってください
        応援しますよ貴方が有名になったら
        投げ銭もしますよ(^^)
        
        撲滅とは掲げてませんけどね
        あなたの中では飛躍がすごいですね
        
        ただ、毒判定の閾値はもうすこしゆるくしたほうがよろしいかと思います。オフホワイトも黒だと言われる世界は生きにくいです。
        
        生きにくいのはあなたの中ではないのでしょうか？
        そういう環境で育ったのですね
        可哀想で
        涙ほろりこぼれてきます
        
        
        文字通り茶化すのもアレなので真面目にお答えすると
        茶化してるのは貴方ですよ
        
        針小棒大に毒だ毒だと騒いで、好意的な意見の読者のコメントには
        好意的に返してます
        大袈裟というあなたにはそう見えないだけです
        針小棒大も本当に小さいことでしょうか?
        
        自分は面白がって書いてません
        本当にそう思っているならあなたの感性が歪んでます
        面白がるんであれば
        返事は返しません
        
        あなたもこちらに過剰反応してるなら同じ側ですよ
        他にも厳しいんじゃないと感じてる人はいますよね
        そういう人も茶化してるとなりますよ
        
        どこか至らない点がありましたか？
        至らない点は
        こちらのことを茶化してると言ってる点ですかね
        また好意的なコメントにも批判的と書ききってる所です
        あなたも同じでしょ
      • 
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    • • 90. あかさたな
      • 2023年12月21日 16:02
      • >>82
        
        こちら正義マンを振りかざしてませんよ
        あなたみたいに聖人君子と言いませんし
        「この世の毒っぽい雰囲気の親を全て成敗する正義マン」
        全て成敗とか思ってませんよ
        思ってない事を書くのが得意ですね
        貴方も気に入らないコメントに書く正義マンを鬼嫁板みたく頑張ってください
        応援しますよ貴方が有名になったら
        投げ銭もしますよ(^^)
        
        撲滅とは掲げてませんけどね
        あなたの中では飛躍がすごいですね
        
        ただ、毒判定の閾値はもうすこしゆるくしたほうがよろしいかと思います。オフホワイトも黒だと言われる世界は生きにくいです。
        
        生きにくいのはあなたの中ではないのでしょうか？
        そういう環境で育ったのですね
        可哀想で
        涙ほろりこぼれてきます
        
        
        文字通り茶化すのもアレなので真面目にお答えすると
        茶化してるのは貴方ですよ
        
        針小棒大に毒だ毒だと騒いで、好意的な意見の読者のコメントには
        好意的に返してます
        大袈裟というあなたにはそう見えないだけです
        針小棒大も本当に小さいことでしょうか?
        
        自分は面白がって書いてません
        本当にそう思っているなら
        あなたもこちらに過剰反応してるなら同じ側ですよ
        他にも厳しいんじゃないと感じてる人はいますよね
        そういう人も茶化してるとなりますよ
        
        どこか至らない点がありましたか？
        至らない点は
        こちらのことを茶化してると言ってる点ですかね
        また好意的なコメントにも批判的と書ききってる所です
        あなたも同じでしょ
        
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    • • 88. あかさたな
      • 2023年12月21日 15:48
      • >>50
        
        
        
        ご自覚があるなら、改善すればよろしいのではないでしょうか。
        改善というか解毒してますよ
        貴方様も何かした方がいいかもしれませんけど手遅れかもしれませんが
        
        わざわざ負の拡大生産に加担することはないと思いますよ。
        拡大はしてません拡大が止まれば
        いいと思って書きましたが
        あなたにはそう見えましたかね
        こちらに過剰反応してるなら
        あなたも加担してるのと同じかと
        
        自力で克服するのが難しいなら外部の協力を仰ぎましょう。（毒親に苦しんだお話が事実なら）
        ご心配なく外部の協力というか解毒してますので
        こちらより貴方のほうが心配ですけどね
        
        ついでに申し添えれば、最初から怒鳴った程度で毒親判定はしません。過剰に受け止めすぎです。
        あなたの言う毒親判定を書いてください
        
        
        「鬼嫁板人」がどのようなものか存じ上げませんが、良い意味ではなさそうですね。
        その反応だと知ってますよね
        だってガールズちゃんねるというか言葉を消してますもん
        噂に聞くと良い人立ちだと思いますよ
        
        、軽薄な根拠で他人に悪意のレッテル
        軽薄で根拠なくがなく悪意と書いてますが
        悪意があるのは貴方かと
        根拠がなかったら画像に対して書きません。
        
        
        どうやら私も毒認知されたようですし、
        毒認定しなくても貴方も毒側ですよ^^
        断られてよかったです
        言ったはよいが独女は
        ヒステリックブルーを起こされたら怖いので
        
        トラウマが解消しませんよ
        それに向き合わないといけませんので
        貴方に心配されなくても
        ご自愛します
        貴方も気に入らないコメントを見つけては書き込みながらお体に気をつけてください^^
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    • • 94. かなた
      • 2023年12月21日 18:59
      • >>88
        肝心のmoroさんの娘さんがあなたのお言葉に呆れてしまってる以上、独り相撲のようですね。お可哀想に。
        万が一、本当に毒親だとしても気づいて戦わなきゃいけないのは娘さんご本人なので顔も実情も知らないネットの向こうの人間の存在は無意味ですよ。あなたにとっての私と同じです。
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    • • 98. あかさたな
      • 2023年12月22日 11:31
      • >>94
        毒親と感じたこちらの独り相撲のようですね。
        申し訳ないですね
        何も思わない可哀想だとおもいますけどね
        
        
        
        
        
        
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    • • 59. 若菜
      • 2023年12月20日 20:43
      • >>21
        確かに、一連の流れなら moroさんやとーちゃんの感情の乱高下、こもちんの冒険心とゆー ある日のひとコマなんだけど ブログで日をまたぐ事によって描かれていない部分を 読者が補正したり補足しちゃう事ってあるあるですよね笑
        
        事実、最近読みに来れてなくて(moroしゃんゴメンよ)①～今日の④まで続きで読んだら なんで、毒親というワードが盛り上がったの？となったんです。
        私が麻痺してる、バグってるのかもしれませんが 早とちりして瞬間湯沸かし器的なとーちゃんと、見守る(察しの良い)母 moroさんは通常運行だと思うし、こもちんがまさか涙目になるとはってソコに新しい発見があったし。
        昭和生まれ、職人の娘な私はなんだか懐かしい様な もしかしたら令和じゃ珍しい家族のカタチなのかもしれませんが、私はmoroさん一家は大好きな家族なんだよなぁ。
      • 
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48. • 20. きょう
    • 2023年12月20日 10:21
    • 実印無し！？コピー！？
      今ってそんな感じで作れちゃうんですね！？
      アップデートって本当に大事ですね…
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49. • 19. とどん
    • 2023年12月20日 10:12
    • なんと！そんな軽ーい感じで作れちゃったんですね！
      
      障がいのある我が子が成人になる前に、諸々の受け取り口座や本人名義ETCカード作成の為に口座を親が作ろうとしたら、なかなか大変だったと聞いた事があるのですが。
      
      本人であれば、未成年でもそんなに簡単なんですね。ちょっとここの金融機関が簡単過ぎる気がしなくもないですが。
      
      年齢は15才以上であっても、意思疎通のほぼ出来ない子に口座開設の意思があるかどうか？と聞かれても…と思った事があります。でも、本人名義の口座は必要で…
      
      そして、百均でハンコも売ってますもんねー。我が家は百均にはない苗字なので、注文して作らねばならず、まずそこに１つハードルが。
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50. • 18. けいこ
    • 2023年12月20日 10:08
    • 大事な娘だからこそ色々心配になりますよね　今回のお話は大変勉強になりました
      それにしてもこもちんも「箱入り娘」って言われて悔しくなった気持ちわかります
      ちょっとずつでいいからゆっくり大人に近づいていけばいいよ
      焦らない焦らない。。
      箱入り娘ってそれだけ親の愛情を受けてるって証拠だし言ってきた子ももしかしたら羨ましかったのかもしれませんね☺️
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51. • 17. くすみん
    • 2023年12月20日 10:04
    • 全てにおいて『目からウロコ』状態です💦
      変わったなー💦
      私もスグ怒らないようにしとかなきゃ💦
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52. • 16. ヤンヤン
    • 2023年12月20日 10:02
    • 昨日のパソコンの"ググレカス"とか、今日の財布の"ババアサイフ"とか、話の緩急の緩が急に来るんよwww
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53. • 15. そうすけ
    • 2023年12月20日 09:53
    • 毎日朝楽しみに読ませていただいています。
      
      娘さん凄いですね！
      銀行口座を作る、、、
      僕の年代からしたらかなり敷居の高い事だったんで驚きです。
      
      親御さんとしたら心配と思いますが、1人でできた事は褒めてあげてくださいね。
      
      うちも子供4人いますが、1人で作れる様になるのかな、、、、
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54. • 14. 毎日楽しく拝読してます！
    • 2023年12月20日 09:47
    • 父ちゃんはどうしてここまで怒鳴ってしまうほど怒ったんだろう？と思っていたんですが、なるほど同意書を不正に作ったと思ったからだったんですね。
      私だったら保険証の話の時に「財布から勝手に取ったの！？」と早合点して大きい声出してしまいそうです……ひとつひとつ確認できるmoroさんすごいです！
      落ち着いて話を聞ける親子関係、素敵だなと思いました！
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55. • 13. あんこ
    • 2023年12月20日 09:38
    • 銀行口座の開設って、もっと厳しいものだと思ってました。
      昨今は、特殊詐欺の受取口座に使われたりするから、本人確認もマイナンバーか免許証とかの顔写真入りじゃないとダメとかシビアになってるものかと。
      Xで、先輩に気軽に名義貸しをして、その口座が犯罪に使われて、その後、銀行口座を開けなくなったというつぶやきを見かけたので、気軽に開設はできるけど、絶対に他人に貸しちゃだめだし、親に言わずに開設する以上、管理の責任は自分にあることだけは伝えたいですね。
      そして、きっとスマホで口座を管理できるようにしているはずなので、スマホのセキュリティも考えないといけないですよね。
      私も、高校生の子供を持つ親として、ハッとさせられました。
      
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56. • 12. たき
    • 2023年12月20日 09:27
    • 印鑑要らないのは別として
      この歳で保護者の同意書いらないのは
      昔からなんですかね。
      うちの母の年代なんかは
      中卒で働く人も普通にいた世代だし
      特に地方から出てきてって人も多くて
      そうなれば親の同意書とかも
      わざわざ取らないだろうし
      働いてれば口座も作るだろうし…。
      
      私はこもちんが自分で口座作ったの、
      経験としていいなと思いました。
      息子はいちいち聞いて来るタイプで
      スマホもあるしそろそろ自分で調べて
      親に頼らずやってみたらいいのに
      って思ったり。
      無い物ねだりかもですけどね😅‪‪
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57. • 11. のーとん
    • 2023年12月20日 09:23
    • 一応
      親から借りた保険証のコピーを親に黙って別の用途に流用するのは良くないよー
      しかし、１人で銀行へ行って契約して帰ってくるって高校生にとっては結構大冒険だったんだろな
      その後報告しなかったので親に叱られがてら説明を求められる、という事を含めていい経験だったと思う
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58. • 10. はぴさく
    • 2023年12月20日 09:21
    • 30代後半ですが…
      今年に入ってから職場の給料が振り込みになり、
      指定銀行の口座がなかったので作りに行ったら
      何のために？会社はどこ？住所と電話番号は？
      (住所と電話番号は２回書かされました。
      で、実在する店か確認されてました)
      給料が毎月振り込まれる日にちは？
      身分証２点以上提示してください。等々。
      印鑑は忘れたら開設出来ず…必須でしたね。
      めっちゃ厳しかったですよ😭😭
      私の後に作りに行った職場の人達は
      ３人目ぐらいから店名伝えるだけで
      「あ〜はいはい」
      って感じやったらしいですが_(┐「ε:)_
      
      だからこもちんが口座作れた件については
      私もびっくりしてました…
      銀行によって違うんですかね？
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59. • 9. ハルママ
    • 2023年12月20日 09:19
    • 銀行にもよると思うけど、今は印鑑無くても作れるんですねー！
      
      身分証明書が保険証のコピーでいけるなんて知らなかった😂
      
      今はアプリだったりネット銀行とかもあるので口座作るのも契約するのも簡素化になってきてるんですかね❓️
      
      私もアップデートして行かないとです🖊️φ(．．)ﾒﾓ
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60. • 8. ワオ！
    • 2023年12月20日 09:19
    • 銀行口座、こんなに簡単に作れるようになったんですね！
      
      これだと、「わざわざ親に報告することでもないだろう」と思う娘さんの気持ちも理解できます
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61. • 6. こはく
    • 2023年12月20日 09:15
    • えぇ…。
      元金融機関勤めなんですが、届け印が後からでいいのはまぁ良いとして、保険証のコピーでいけてしまうのはどうなの…と思ってしまいました。本人確認書類の銀行内部での扱いを考えると、まぁコピーで良いんですけど、窓口は原本を確認しないとなぁ…。今はそういう時代じゃないのかもしれませんが、私的には、要らないと言ったデビットカードを押し切られたことといい、その窓口担当者はあまりよろしくない感じがします…😥
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62. • 4. 　
    • 2023年12月20日 09:13
    • 印鑑なしでいいんですね。知りませんでした。
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63. • 3. すい
    • 2023年12月20日 09:12
    • え！
      コピーで身分証明大丈夫なんだ…
      病院は修学旅行ならコピーは医療費全額負担が多くて、なかなか受付してもらえないけど💦
      保険証の意味…いろんな意味で時代は変わってます😅
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64. • • 38. すい
      • 2023年12月20日 13:59
      • >>3
        修正です💦
        修学旅行ならコピーは受診可能で原則コピーは保険診療不可で全額自己負担です。
        
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65. • 2. ヒロコココ
    • 2023年12月20日 09:06
    • もう自分は口座作ることないけど色々勉強になります。まさにアップデートしてます。
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